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《二级市场投资机会深度解析》发言实录

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2016-03-21 10:48:00 来源:和讯基金 

  和讯基金消息 由私募排排网主办的“第十届私募基金高峰论坛”2016年3月18日至3月20日在深圳举行。和讯基金作为战略合作媒体图文播报本次论坛。以下为圆桌讨论《二级市场投资机会深度解析》发言实录。

  主持人:非常感谢今天6位嘉宾的分享,也是对行情和后市机会的判断,这一轮的圆桌论坛到这里告一段落,谢谢各位!我们邀请第二组私募证券对话的嘉宾,他们是:

  广东泽泉投资管理有限公司投资总监辛宇先生;

  天津易鑫安资产管理有限公司董事长栾鑫先生;

  上海博道投资管理有限公司股票投资总监史伟先生;

  上海泓湖投资管理有限公司策略总监冯宇先生;

  品今(北京)资产管理有限公司首席权益投资官张雷先生;

  深圳温莎资本管理有限公司执行合伙人简毅先生。

  我们有请以上的对话嘉宾上台。

  接下来这一组对话嘉宾已经来到我们台上了,我们这次圆桌论坛的对话主题是《二级市场投资机会深度解析》,我们可能会更多地把我们谈论的话题聚焦在二级市场的机会。首先第一个话题,对于未来的股票怎么看?

  辛宇:无论市场如何走,机会慢慢显现,我是一个相对保守的态度,等待确定的机会,我们现在反复试错,不如等待机会,在投资行业活得久更重要,生存比赚钱更重要。

  主持人:现在是?

  辛宇:套利。

  主持人:出现什么样的套利会转为持股?

  辛宇:现在还没有考虑新的东西,市场处于低迷的状态,这时候还要等待。

  栾鑫:我们更愿意做观察者,可以识别的阶段可以有明确的操作。现在目前有变化,觉得不是特别清楚,相对而言更希望边走边看。

  主持人:在哪个方向?大的还是小的行业?

  栾鑫:小的。

  主持人:边走边看,这个过程中看什么?看哪些指标和信号?

  栾鑫:不仅是指标和信号,我是相信事物运行的时候有一个规律和循环,我相信自然的循环,不同阶段有相同特征的体现,这些体征比较清晰的时候,可能是我们做出比较好的操作机会。

  主持人:史总的观点是怎样的?

  史伟:我对于股票的看法怎么讲呢?最近股票大起大落,投资者是受到比较大的伤害的。如果说一个短期的视角,从去年8月份到现在,我们的规律有一系列的表现,目前的行情确实有利于供求修复。

  主持人:投资策略上怎么制定?

  史伟:投资策略我的理念有资本面,什么东西有空间的就充实,因为过去三年有些领域其实跌得比较厉害,可以适当回避。过去两三年,我们观察到有特别的周期,去年比较明显,我相信今年也会有供求修复的阶段,特别考虑到当下的状态。

  冯宇:刚才主持人让大家看多看动的举手,坐在这里看多看空都有风险,大家现在都没有看清楚,否则就像罗总一样一不小心说错话了就要澄清。它有两个变化,一个是汇率风险解除,可能是来自于美元加息,无论是什么方面出发,汇率风险解除对货币环境的紧张程度缓解是政策的推动。从中期角度来看,现在一个普遍的情况是价格猛涨,可能在今年下半年会逐渐地在更多央行货币政策利率方面带来一些压力,当然反弹高确实不好说,要边走边看。

  张雷:很多年之前有这个问题,为什么证券从业人员比其它行业的人有钱,问题的答案是法律规定不让证券从业人员炒股票。如果你去年6月份开始没有开户或者开户之后空仓,我觉得你战胜了绝大多数投资者。2016年应该叫“继续活着”,还是把风险放在首位,把风险简单地分析一下。在3个月之前有人问我说,外部风险是什么?我觉得一定是美元加息,但是现在来看这个风险的重要性似乎要往后拖一拖了,我觉得政治风险可能更重一些,比如说美国总统到底谁上,这个问题来讲以前谁上都无所谓,今年似乎有一个人上了大家很担心,这个我不过多阐述了。对于国内来讲,现在这个行情有点反弹,既然都是反弹,我觉得在于你把反弹当作反转,这个可能性是比较大的风险。我们每段时间都有一拨超低反弹,如果一直跌下去不叫调整,叫崩盘。现在来看又处在新的一轮反弹窗口,有的人说每年都会有一拨或者两拨三拨这样的行情。我是不进场的,什么时候进场呢?别人投好再进场,这时候恰恰是接近行情的尾声了,有的人要埋单才进来,这个时候把你抓住,不仅埋单,还打一顿。你看到有的人吃霸王餐走了,你就没有心理阴影了。买什么行业呢?传统新兴的。

  主持人:简总。

  简毅:接下来更多的是存量市场的博弈,大家看整个市场的成交量,基本上接近了5000点,市场里面内生的赚钱欲望特别吓人。这些东西我觉得是阶段性的在震荡区域里面的波段行情,在市场极度悲观的时候买股票,我觉得在这样的博弈里面,这样的行情到12月份之前,A股市场可能还有2到3次。

  主持人:今年有2到3次这样的行情。我们刚才谈到对行情的判断,接下来说具体的投资机会在哪里,之前大家都说今年比较复杂或者我们选股上面要精准、要仔细选择标的,究竟怎么选择?今年这么复杂的情况下还有哪些机会?

  辛宇:一个是基本规律,一个是新概念,未来还会有新概念,每年都会创造很多新概念出来。但是我们很多人在牛市上做反弹都不行,在熊市上做反弹就难上加难。

  主持人:现在我们看到这个反弹它可能并不是那么乐观,其实多数人可以放弃反弹。栾总。

  栾鑫:如果对市场进出比较灵活的,有充分的应对经验,可能参与相对而言是有题材性感的小标的。

  主持人:怎么个性感法?

  栾鑫:新可能也是其中的一个,大家突然对冒出的新的热点会关注。

  主持人:小品种的机会多一些,您自己的方向主要在哪里?

  栾鑫:我参与小品种多一些。

  主持人:给出一个方向。

  栾鑫:看未来需求在哪里,现在2、30年快速发展之后,社会都富裕了,需求都发生改变。哪里有需求就去满足这个需求,这就是商业机会,我们也是根据这个思路寻找机会的。满足我们新的需求的,通过健康、对娱乐等等来改变我们的生活方式,这都属于新的方向。

  主持人:接下来史总也谈一谈。

  史伟:去年选股的问题已经到极致了,今年回顾历史02年到05年,表现还是可以的。

  主持人:哪些表现可以?

  史伟:像之前茅台(600519,股吧)表现是不错的,今年市场不好可以找一些报表比较给力的股票。

  主持人:从哪几个方面评价?

  史伟:越高越好。

  冯宇:第一类是反弹比较低的。第二是传统中期类价格驱动的行业,今年经过三个月的时间可以看到,很多领域出现上涨的情况,受到价格驱动的行业体现得比较明显。我们会考虑这样的一些行业,其实这是一个反弹,很多人不想参与这个行情。

  主持人:接下来张总对于投资机会方面有什么分享?

  张雷:分几类,第一类叫否极泰来,通俗叫“屌丝逆袭”比较好一些,比如钢铁、煤矿、有色,最近有些股票就涨得比较好。但是经济还处于探索期,对于这些我们不应该看得特别高。第二是“猪”,指的是传统行业,比如是汽车搞新能源汽车、医疗搞美容医疗,你的估值会提升。还有文教体卫,我举一个大家都喜欢的例子,就是医疗美容。在前两年看可能很多人不知道什么叫医疗美容,但是这两年很多人都知道什么叫美白针、瘦脸针、玻尿酸等等,超声刀4、5万一次,但是有一句话,永远不要低估一位女士在美容上花钱的决心,这真的是一片蓝海。之前我跟一个地产商家吃饭,他老婆跟我说,他做了一个植眉的美容,花了20万。我当时看到她的脸,是一脸的人民币。这是我们投资的一片蓝海,也是我们比较看好的区域,如果有公司涉足这个区域,要研究一下它的价值到底何在,而且可以有一个比较高的估值。

  我刚才说是对于传统行业,对于新兴像新能源新材料等等,两个词:数一数二、不三不四,每个行业只记住龙头和老二就可以了,老三老四不要管它。

  主持人:接下来听一下简总的说法。

  简毅:在以往来看比较倾向于辛总的说法,因为A股是一个单边对冲基金,而且是一个博弈市场,目前整个市场跟以往有很大的区别。这个市场上的钱包括想通过股市赚钱这个事情,包括赚钱的欲望,赚钱欲望和消费欲望超过任何一个时期。我可能不会像辛宇看的那么悲观,我相对中性看就是快餐行情,乐观一点看就是做两块,我认为2016年最大的模式可能实体经济会超过所有人的想象,这是2016年的黑天鹅。经济可能不好,大家对于经济预期向好的预期突然变好,这可能是2016年中国市场最大甚至全球市场最大的黑天鹅。到目前来讲,周期对大机构来说依赖性比较大,如果预期有变化,这个预期差也是比较大的。

  政府刺激经济的决心和力度,其实从去年经济下行包括出现种种迹象,“十三五”规划总的项目经理就是习大大,一个事情能不能干成就看项目经理。所以说,在2016年当中我认为有可能是不断抬高的,它也会有波折。在预期这一块有很多传统行业,包括并购重组的一些小票。另外是新兴成长这一块,看好三个行业:按照老百姓(603883,股吧)的需求,第一个是让自己变得更有钱的行业,资管行业。第二是让自己变得越来越健康、快乐、阳光的体育行业,第三是让自己变得更有状态、漂亮,就是刚才张总说到的医疗美容行业,我更看好这三类,找一些可能中长期的,到市场走稳有一些票可以到中长期打一把。

  主持人:我们看一下最近的热点,比如说供给侧改革,也看到了供给侧的标的,有超出预期的走势。这个时候我们怎么看待供给侧后续的表现?

  辛宇:供给侧改革多半是蓝筹股、多半是国企,基本上是国企,整个市场也都建立起来了。投资的时候,最后的改革怎么样,我可以看一看它会怎么走,这样可能更安全。

  主持人:辛总很健身,栾总对于供给侧怎么看?

  栾鑫:这个机会是很小的,因为整体的方向是走向末端,从我的角度它大的方向需求从未来来看跟以前相比是不可能恢复的,它是供给减少一点,对价格有一定的刺激,但是需求不会跟上。

  主持人:史总怎么看?

  史伟:今年提了一些钢铁去多少,煤炭去多少,其实股票市场反应并不明显。商品价格的上涨3月份或2月份,大家一下子对未来的需求逆转了。大家可能关注传统行业,在供给侧我们以前的产业比如说教育、医疗、铁路货运、运输,其实这些产业它在整个供求方面的优势做得好,我相信其实是值得我们关注的。

  主持人:好的,冯总。

  冯宇:对于供给侧改革概念要了解,首先为什么要供给侧改革?首先不好才要改革,好为什么要改革。有些行业市场化程度比较高,有些行业市场化比较高,其实这个过程和去产能的幅度需要比较长的时间和缓慢的过程,市场化程度比较高的不需要的情况下,它已经完成供给侧的产能所见。我们在在供给侧和改革推动的行业,要找一些市场化程度比较高的。对于绝大部分的传统行业,它在行政性命令的情况下,去产能的时间比较长,价格上涨资本面就不存在了,我们对于供给侧还是要去筛选。

  主持人:张总对于供给侧是什么样的看法?

  张雷:之前说“三驾马车”,现在是供给侧改革,通过压缩产能的方式让供和求的关系发生变化,目前我们看到商品的减产、煤炭减产,都是这个逻辑,通过减产价格有大幅提升。当价格大幅上涨的时候,这些产能还担心压缩吗?这主要看监管层的决心。我们丝毫不怀疑管理层推动供给侧改革的决心,但是我们对于高涨的票持一种谨慎的态度。

  主持人:请简总谈一谈。

  简毅:这是产生赚钱欲望的释放,2016年更多的逻辑是基于情绪差的博弈过程。在今年或者在明年可以看到,有一些小钢铁公司机会是有的,但是整体板块的机会不是很大。刚才说供给侧改革这边涨了很多,但是我问了一圈,对于很多人来讲,包括一些主流机构保险,对于这些票依然是低配。很多时候我们看供给侧,从另外一个方向分析,这个问题即使不会变得很好,但是它不会出现更坏的情况发生,这样就往好的方向考虑。

  主持人:我们说另外一个大家关注的热点,现在的虚拟现实电子通讯,对于这些热点在座各位看来是否有投资机会?冯总先来谈一谈你的观点。

  冯宇:这个其实我没有什么好说的,首先中国在这方面没有领先的技术,如果真的有,我真的赞成刚刚的那句话,数一数二、不三不四。可以炒,但是千万不要当真认真。

  张雷:可能今年是一个元年,很多公司在这个大风口上,但是在风口的行业基本上都是估值比较高的。而且今年来看虚拟现实开始从实验室阶段到商业消费阶段,我看了一下价格比较高,大概5千到1万不等,可能有一个渗透过程。我们股市就是故事,当然很多上市公司编了一个又一个美妙的故事之后,股价肯定连连升高,你在一个股价的高位,相信这个故事去买入,这个故事对于你来讲可能就变成一场事故。在这个东西还没有大批量出现之前,当题材来炒好一点。

  主持人:我们听一下简总的看法。

  简毅:之前我们刚开始用QQ的兴奋感,它就是最早虚拟现实,现在的虚拟现实只不过是互联网行业的延伸延续。它处在哪个发展阶段?现在虚拟现实像雷军那波人提到的,移动互联网就是2011、2012年的阶段,就是萌芽阶段。可能在这方面中国比国外更有发展机会,它是萌发期,很难做到产业化,短期是炒炒概念故事。

  主持人:我们虚拟话题的讨论到这里,眼下我们的概念没有落地,我们也看不清楚哪些企业成长有核心的东西,我们保持高度关注就好了。下一个话题,去年经历了几轮刻骨铭心的股灾,今天很多嘉宾不断提风险控制,我们今天在座的几位中有一位很值得大家关注,就是辛宇辛总,他们去年在风险控制做得非常好,一直到现在都是处在一个空仓的状态,我们马上请辛总好好介绍一下,为什么提前呢?

  辛宇:投资有很多偶然因素,也不是说我们风险控制比别人做得好。

  主持人:是运气还是感觉到什么?

  辛宇:来自理念,我们本身做投资跟客户说得很清楚,投资一定要留有余地,我们把风险留给别人,余地留给自己,就是这么简单的一个道理。这轮牛市没有创新高,很多人在等新高,这一轮牛市有新的变化特点,我们觉得有点运气成分在里面。

  主持人:您到现在还是空仓,空仓的尾声阶段?

  辛宇:后半段。

  主持人:心里面有没有一个预期,到什么阶段?

  辛宇:我最大的预期是市场要符合人性的特征,每轮牛市的政策背景都是不一样的,我一直在等待,每天做的事情是静下心来感受市场不同人的人性,包括散户的、机构的,现在在非常低迷的状态,人性上还欠一点。我们平常的股票常用的词是估值,估值是财务数据,我们博弈的时候,博弈的是价差,要谈价位,从哪里涨的,涨了多少,股票涨了很多倍再跌,这个可能排除掉。虽然我们有很多原因,包括政策问题等等,但是现在这个市场股票还有很多没有掉,一大批股票还没有掉,大家看好就赚钱。现在这个市场价格这么高,我还不敢买。

  主持人:栾总您也谈谈在风险控制上有什么思考?你们自己在这方面做得怎么样?目前是怎样的情况?

  栾鑫:风控是我们比较用心去研究和投入的一个方向,我们的风控在业内做得算是可以。我并不相信我们可以预测未来,我觉得要做好风控首先对未来保持一颗敬畏的心,静下心来细心地观察。同时总结一些规则,来约束自己的行为。

  主持人:您现在总结出哪些规则用来约束您的行为?说一个例子可能更加具体一些。

  栾鑫:我有自己的一套风控系统的规则,我发现自己在某些时候会发生一些偏离,我会被市场影响发生一些改变,我会通过这个规则约束回到最初的状态,它并不能帮我预测未来,它只是让我保持一个理性的状态。

  主持人:大家可以总结约束自己的方法。史总有什么看法?

  史伟:机构都在学习和研究风控,包括我们公司,我们在日常当中慢慢有一些新的体会,这个看时间吧。

  主持人:我们接下来最后一个问题,想请几位嘉宾对于我们中国私募基金过去十年的高速发展以及对于未来私募基金的展望上,用一句话概括一下当前的感受。

  辛宇:继续如履薄冰地跟各位同仁一起推动这个行业的有效健康发展,共创这个行业未来的辉煌。

  栾鑫:我们所在的行业阶段是非常快速发展的阶段,需求非常大,我觉得未来机会是很多的,谢谢!

  史伟:不忘初心,方得始终。

  冯宇:这是最难的问题,我们讲了半天,8个字:忘掉一切,做好自己。私募每个人都有自己的独门武功和自己独到的策略与自己擅长的工具和领域,不要看别人,做好自己就行了。

  张雷:今年依然是大浪淘沙,希望各位在合法合规的前提下成为最后剩下的那一颗星星。

  简毅:感谢牛市、感谢熊市,马上即将中国在权益类PE最大的一个趋势就是刚性对冲的打破马上要到来,在权益类份额肯定会增加。这就是为什么今天在座同行非常大的一次机会,谢谢!

  主持人:谢谢各位嘉宾的分享,我们这场圆桌对话到这里谢谢,谢谢各位嘉宾的分享!感谢各位嘉宾的积极参与,感谢赞助单位、协办单位以及媒体朋友的鼎力支持,谢谢大家,我们明年第十一届私募基金高峰论坛再见!

  

(责任编辑:栾汉青 HF008)

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