道富环球李婷:ETF市场有非常广阔的前景

2011年12月02日16:10  来源:和讯基金  作者:和讯基金
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道富环球投资管理公司资深董事总经理 李婷
道富环球投资管理公司资深董事总经理 李婷

  和讯基金消息 2011年12月2日,第十届中国证券投资基金国际论坛在深圳举行,本届论坛主题为“突破——基金公司向资产管理公司转型”,探讨中国基金业发展遭遇的瓶颈,以及突破与制度创新。中国证监会首任主席刘鸿儒、中国证监会主席、党委书记郭树清、深圳市副市长陈应春、上海证券交易所张育军、深圳证券交易所总经理宋丽萍等领导出席会议。道富环球投资管理公司资深董事总经理李婷指出ETF市场有非常广阔的前景。

  以下是文字实录:

  李婷:各位相关的领导、非常高兴跟大家讲一下道富环球投资管理公司的情况,也给大家介绍一下投资人的行为就是ETF的投资人和其他共同基金的投资人,在现在我们市场波动非常大的一种情况下他们的行为的一些区别,从这个行为的区别我们也看到ETF作为一种新的产品吸引了一些什么样的投资人。

  全球ETF市场的规模实际上才仅仅有1.5万亿,虽然看起来并不算太小,但是实际上比较共同基金17.8万亿实际上是非常小的一个数字,但是我们如果从历史的角度看共同基金用了66年达到了1万亿的规模,而ETF只用了18年,所以在过去的十几年当中ETF的市场在全世界都得到了一个长足的发展,我们比较美洲、欧洲、亚太地区,其实ETF的市场发展是相当不平衡,现在还是美国的市场、美洲的市场在市场起一个绝对主导的地位,这个实际上也是反映了各个地区金融市场整个发展成熟程度的一个情况。因为这个市场的成熟程度除了产品的广度和深度、还有市场的开放程度还包括投资人的成熟程度,所以美国的市场现在是遥遥领先其他的市场,如果我们从另外一个绝对的量看ETF的市场,实际上道富环球投资我们整个全球管理的资产规模都有1.8万亿美元,也就是说全球4千多只ETF整个加起来还没有我们一个公司的资产管理公司规模大。

  首先ETF市场有非常广阔的前景,因为我们无论是和机构投资人的资产管理规模相比还是跟共同基金的规模相比,实际上发展的空间都还是非常大的。

  我们看一下全球ETF市场在过去十几年的增长,1993年开始了全球第一家ETF就是我们道富环球投资的标普500的ETF,整个发展虽然经历了一些坎坷,尤其是08年还有今年整个的规模,因为整个全球市场的低迷,虽然我们的ETF数量在不断地增加,实际上整个的规模也是有一些波动的,但是整体的趋势实际上没有改变。

  亚洲地区也是同样的一种趋势,中国的市场我们看过去四年实际上也是几乎翻了一倍。为什么ETF在全球越来越受欢迎,我想可能跟中国的情况也是差别不太大,主要总结起来我觉得有三条:第一,投资效率非常高。第二,费用低。第三是监管到位。这三点对于机构投资者来说至关重要,因为我们道富环球投资主要负责全球机构投资的需求,机构投资他有三种选择,一种他可以做一个单独账户,如果你的资金规模足够大的话可以做一个单独账户,如果单独账户不够以前有一些机构的客户会选择一些共同基金,虽然他们知道这个费率会很高跟散户区别也不是很大,但是他的规模不够大,他只好参与到共同基金的市场。

  参与到共同基金市场光光开户一项其实就有可能涉及到几周甚至几个月这样的一个过程,因为各个地区的监管不一样,比如说卢森堡还有欧洲的一些地区,他们对于开户和客户的净值调查非常严格,不是说你有钱就可以投进去的,这个对于机构投资造成了很大的限制。我们现在发展越来越多的机构投资者无论是大的机构还是小的机构都越来越多地用ETF,因为ETF对他们来讲他们只要是有券商的账户他就可以直接做了,甚至我们有一些大的客户他跟我们有这种单独账户的投资协议,他自己有的时候做这种资产配置也会用到ETF。接下来我们会发现,ETF投资人的行为和共同基金有非常大的不同,我们看到尤其今年的情况跟我们全球机构投资人的行为更加类似。

  现在我们稍微看一下ETF的成交量,因为ETF的成交量实际上是决定ETF流动性一个很大的因素,我们刚刚看到了全世界ETF在不同地区非常不平衡的发展,反映到成交量实际上信息非常一致,就是还是美国作为成交量最大的市场,欧洲和亚洲还需要有很大的空间进行改进。

  给大家比较了一下前十大交易所他的成交量和成交次数的排名(PPT),美国相对于其它的市场远远超出了其它的市场,无论从成交量还是从成交次数。如果我们看亚洲就会发现一个非常有意思的情况,他这个成交次数和成交量的比例尤其是韩国和印度的市场,就是短线操作的特征非常地明显,很多的投资人用ETF实际上就像炒股一样,就是快进快出,如果是长期投资如果是机构投资者他也许走单独账户节省费用,因为单独账户还是比ETF更加便宜,而且它还可以跟投资管理人进行一些特殊的要求跟其它的投资者不一样,但是我们看到包括在亚洲实际上ETF的市场发展也是非常不均衡。

  如果我们看到资产类别的增长趋势非常有意思,今年我们看到发达市场的ETF资产和资金流远远超过了新兴市场,这个一定程度上也反映了大家现在整个投资人的一个避险趋势,但是虽然市场波动很大,整个ETF市场的发展实际上今年到现在有1千多亿的净现金流流入,这个也说明我们虽然面对了很大的市场不确定性,但是用ETF的投资人越来越多,而且越来越多的投资人把ETF实际上作为了共同基金的一种代替。

  从ETF的角度来讲,资金流不同区域大部分的资金实际上还是涌向了北美和环球,亚洲可能唯一有净现金流的,其他的拉丁美、中东市场都有负的现金流。

  同时我们比较一下共同基金的情况,共同基金也是同样的一种市场情况,但是他的资金流出今年超过了23000亿美元,一个非常大的规模,ETF在持续增长,但是不光是中国的基金行业遭受了净赎回,全球的共同基金都遭受了净赎回。我们如果再比较一下这边的资金流实际上包括美洲和欧洲都是有非常大的负现金流,这和ETF市场非常不同,我们再看一下上一页。上一页我们看到美国和环球是非常大的净现金流,这是ETF的投资,但是共同基金北美和欧洲实际上是负的现金流,所以我们从这个角度也看到,实际上ETF的投资人和共同基金的投资人非常不同,我们其实感觉共同基金的投资人有一个非常大的特点,就是以一种本土投资,大部分买共同基金的人都是在本地投资自己国家的共同基金,因为包括像美国、欧洲这种全球化程度比较高的国家,基本上他的本土以外的投资也就占到他的15%左右这样的一个比例。

  所以当他们买共同基金的时候,即便他们自己也许对欧洲或者是对其他市场有不同的观点,但是反映到他们自己的净现金流,因为美国是一个最大的共同基金的市场,所以如果大多数的美国的零售投资人对市场不看好的话实际上他反映到共同基金是一个净赎回。但是ETF市场实际上跟共同基金一个非常大的不同,就是这种跨境的投资人的特性非常明显,我们在ETF的市场除了散户还有本地的投资人取决于ETF在哪里挂牌,我们很多的机构投资人实际上他美国欧洲的账户都有,他也许对于市场的看法来讲非常容易地就可以进出美国市场用ETF的这种程度,所以ETF本身实际上更大程度地是反映了我们投资人在跨境的资金流的这种感觉,而共同基金更多地是反映了本土的投资人对他自己的市场的一个看法。

  我们再继续比较ETF的市场,我们看到股票和固定收益都是有净流入,商品降低了很多但是因为有黄金在里面,我们道富环球投资有全世界最大的一只黄金ETF,我看中国的报纸也经常报道这只ETF,它本身的净流入是弥补了其他的商品产品净流出的现象,我们再看一下共同基金,我们看到其实包括股票和货币市场,尤其是货币市场,实际上有非常大的资金净流出,而唯一净流入的是固定收益市场,这印证了我们两个不同市场的不同投资人的行为。

  2011年主要的现金的资金净流入,比较ETF和共同基金他们的区别非常大,我们看ETF北美发达地区固定收益这一块和共同基金非常类似,我们看到共同基金基本上净流入都是固定收益产品,还有资产的配置大家都希望原理股票,ETF除了第一个我们基本上全是股票产品都是净流入,这也反映了不同的投资人和不同市场波动的时候采取了不同的行动,这个也提示我们实际上基金公司当你在开发ETF的产品的时候,实际上也许你面对的客户群和你的共从基金的投资人是完全不一样的,他们的需求也是不一样的。

  我们再看一下净流出的情况,从ETF的类别是既有股票又有固定收益,共同基金基本上除了货币市场基金之外还有欧洲的固定收益,这个是众所周知的原因因为欧债的危机基本上都是股票的基金,这里面可能还有一个原因,除了资产配置还有就是业绩的问题,因为共同基金其实很多都是这种积极投资,而ETF基本上都是这种指数的被动投资,有很多的人可能会觉得他的表现还不如指数好了,所以他也许是从共同基金赎回也许去买ETF的基金。

  所以比较ETF和共同基金一个非常大的区别共同基金大家可以看到是更多地强调于对于区域的选择,而共同基金更加关注于资产配置是股票还是债券,这个也印证了我刚才讲到的共同基金可能更多地是反映了本地的投资人对自己市场的一个看法,他也许并没有离场,只不过他认为股票不好我可能不买美国股票我买美国债券。ETF的投资人本身可能就是一个全球的资产配置,所以他还配置到全球的市场,只不过他的投资区域发生改变,这是一个非常大的区别,我希望大家在了解ETF包括了解ETF的市场和投资人的时候大家可以关注的一个情况。

  虽然2011年我们的投资人遇到了很多重大的事件,我们感觉到不光是ETF的投资人,这里面我也想加一点,就是我这个数据里面没有显示的就是机构投资人的行为,因为机构投资人的行为有的时候可能统计数据比较难以进行归总,因为大多数的数据都是不公开的,只是我们通过因为我们90%的客户基本上都是机构客户,我觉得他们的投资行为基本上我们看到的数据和ETF的投资更加接近一点。

  现在他们主要的需求第一是提高收益率,所以对于固定收益的产品需求非常大,还有抑制通胀,我们今年看到了很多的投资人需要另类投资、实物投资这样的产品开发。

  国际投资我们依旧看到了这种趋势,海外投资占整个本土投资人的比例是越来越大,关于ETF的发展我们也看到了现在除了有复合型的ETF还有主动管理型的ETF,但是大部分实际上都在固定收益,因为ETF本身大家还是希望有更好的流动性还有透明度,但是做积极的ETF这样的困难非常大了,可能你只是一个交易所的交易基金,包括ETF中间的这种机制,你在主动投资的ETF里面都很难地实现,而且今年前一阵听到一个消息就是领先基金他决定退出了ETF的领域,我们知道他前两年是非常地激进在ETF的市场要挑战我们和安硕在ETF市场的地位,他跟我们走的非常不同的路线,我们基本上都是做这种实物投资,他们都是想做一种合成的ETF,但是合成的ETF尤其在这个市场波动非常大的情况对手风险明显就显现了,而且对于机构投资人来讲他就觉得这种合成的ETF对于他们的投资需求收益和风险的比率不一定合适,所以他们现在决定整个退出这个市场。

  虽然我们过去在讨论可能对于ETF的市场下一步的发展方向从实物投资到合成的复合的投资,但是我们看到在市场波动非常大的情况下,实际上现在这个趋势并不是十分明显,反倒是有更多的共同基金类似的这种产品,包括我们看到像ETF没有什么货币市场基金,而共同基金货币市场基金占非常大的一个比重,可能也有人问为什么共同基金货币市场基金在全球投资人都在避险的一个情况下,为什么他赎回非常大?因为基本上货币市场基金现在收益率是零,但是他还要收管理费和其他的费用,所以基本上给最后的投资人是一个负收益,还不如存在银行里起码不是负的,并不是说风险偏好的问题,而是说共同基金的费用大家现在也越来越关注了。

  由于时间的限制我就跟大家分享这么多,如果有问题我们再待会儿小组讨论的时候还可以再说,我的PPT里面后面还有一些关于ETF一些非常技术性的细节,但是没有时间讨论了,大家可以回去作一个参考。谢谢大家!

  

(责任编辑:HF007)

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李志军

信诚基金市场部基金专家

王群航

银河证券基金研究中心高级

吴国平

私募少帅操盘手、知名基金

唐颖军

上海薄发投资有限公司总经

启明

启明乐投资产管理有限公司

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