主持人：尊敬的各位来宾、女士们、先生们：大家下午好！

　　欢迎大家走进北大校园来到美丽的未名湖畔，今天刚好是冬雪初下，银装素裹，北大燕园更加绚丽。欢迎大家出席由中国证券报和兴业全球基金管理公司共同主办的社会责任投资财富创造与道德关切高层圆桌对话，我是今天的主持人，北京大学金融与证券研究中心主任曹凤歧，就在前天，中国股市的创业板正式挂牌交易了，我和周道炯主席都出席了挂牌交易的仪式，昨天晚上我们才回来。

　　创业板将与现有的主板、中小企业板形成中国股票市场的多层次结构，使中国资本市场更加完善，在这里让我们用热烈掌声为创业板的成功推出表示祝贺！这是一个收获的季节，在这个时候，我们欢心的听到许多好的信息，今年以来面对国际金融危机的冲击，我国经济增长依然实现逐季增长，据国家统计局的预测，全年实现GDP保8%的目标没有悬念，我国经济建设取得了一个又一个的伟大成就，使我们无不为之骄傲和自豪。

　　然而，从长远来看，我们不仅需要数量上的保8%，更需要结构优化的有质量的保8%，因为GDP反映的只是经济数量，而不是经济质量，提高质量，比增加数量更为重要，也正因为如此，企业社会责任这一重要命题在国内迅速的升温，而社会责任投资以其特别的投资理念也随之引起公众的关注，我国许多机构和个人投资者已经越来越清晰的认识到在投资企业的时候，不仅应关注财务业绩方面的表现，也要关注其企业社会责任的履行，如社会道德、环境保护、公共利益等，从而推动上市公司履行责任，实现国家经济可持续的发展。

　　为推动我国基金公司等机构投资者深入了解并积极开展社会责任投资，中国证券报携手成功推出中国第一支社会责任基金的兴业全球基金管理公司发起本次活动，北京大学金融与证券研究中心也作为协办单位对本次活动给予诸多的支持。在此，我谨代表国家活动方和承办方宣布社会责任投资财富创造与道德关切高层圆桌对话正式开幕！

　　今天有很多重量级的嘉宾出席活动，在此向相关社会责任事业投资的诸位领导、专家、学者表示热烈的欢迎和衷心的感谢！出席活动的嘉宾有：中国证监会前主席周道炯先生；全国人大财经委法案室主任朱少平先生；中国证监会基金部副主任胡家夫先生；中国证券协会基金公司会员部主任郑富仕先生；社会责任投资艺术作者艾米·多米尼女士。

　　中国中铁党委副书记、监事会主席、工会主席姚桂清先生；中信证券研究中心总经理徐刚先生，出席本次会议主办方嘉宾有中国证券报社副总编辑王坚先生；兴业全球基金副总经理杨卫东先生；兴业全球基金副总经理徐天舒先生；兴业基金总经理助理彭子宣女士；中国证券报首席经济分析师卫保川先生；中国证券报总编助理、兼网络中心主任孔雪松；中国中铁文化部副部长刘福广先生。

　　接下来大会进行第一项内容，让我们以热烈掌声有请中国证券报副总编辑王坚先生致词！

　　王坚：谢谢曹老师的精彩主持！

　　尊敬的周主席、艾米?多米尼女士、尊敬的朱少平主任、胡家夫主任、各位领导、各位嘉宾：大家下午好！

　　首先，请允许我代表此次社会责任投资高层圆桌对话的两家主办机构--中国证券报社和兴业全球基金管理公司以及本次活动的协办机构北京大学金融证券研究中心对各位嘉宾的到来表示热烈的欢迎！

　　非常感谢大家利用周末的时间冒着大雪前来参加社会责任投资高层圆桌对话，也非常感谢大家一直以来对于我们的支持和厚爱，几年前社会责任投资对大部分中国人而言还是一个十分陌生的概念，如今通过各方的努力倡导，在许多成熟的市场被普遍接受的社会责任投资理念态势在中国引起广泛的关注，投资者已经意识到企业通过参加社会活动可以得到实际的利益，包括销售额和市场份额的增长，品牌定位得到巩固，企业形象和影响力得到提升，企业经营成本反而降低等。

2008年4月，中国内地首个社会责任投资产品兴业社会责任基金应运而生，一年多时间以来这支基金取得了良好的投资回报，在国内15家研究机构推出的基金推荐网中连续数月蝉联股票型基金推荐榜的榜首，对我国开拓社会责任投资市场打开了很好的局面。今天兴业全球基金管理公司将首次为大家揭开兴业社会责任基金的成功秘籍，深入的解析投资价值。

　　纵观全球市场社会责任投资之所以受到个人和机构投资者的普遍欢迎，原因是社会责任投资提升了投资回报，尤其是长期的投资回报，从发展的角度分析，目前全国主要社会指数的市场价值在快速增长，交易活跃程度也在逐年提高，这表明社会责任投资的长期回报吸引了越来越多的社会责任投资者进入全球的股票市场，社会责任投资也由此成为西方投资市场中新的主流投资方式之一。

　　多米尼是最著名的社会责任投资指数，多米尼400指数总能市场下跌时候跌的少，而在上涨的时候涨的多，今天我们请到多米尼创始者艾米?多米尼出席活动，她将与大家分享社会投资的历程和宝贵经验。同时，本次活动中非常值得我们期待还有来自国内相关管理部门和学术研究机构以及上市公司的领导、专家、学者进行精彩演讲，演讲将从多个角度、多个层次对中国开展社会责任投资的问题进行全面深入的剖析，这对社会责任投资未来在我国取得长足的发展具有重大的指导和借鉴意义，也由衷的希望有关嘉宾能够在随后的对话环节中畅所欲言，贡献各自的宝贵智慧。

　　最后，预祝本次社会责任高层圆桌对话圆满成功，取得丰硕的成果，谢谢大家！

　　主持人：谢谢王坚先生的致辞！下面有请兴业全球基金管理公司副总经理杨卫东先生致词！

　　杨卫东：各位尊敬的领导、来宾：大家下午好！

　　今天我非常荣幸的代表兴业全球基金管理公司出席此次以社会责任投资为主题的高层圆桌对话，与各位贵宾探讨社会责任投资的理念，刚才王坚主编也说了，这次和中国证券报的合作，我们始终认为作为一家在业内有着权威影响力的主流财经媒体，在理念引导方面始终走在行列的前沿，对社会责任投资也非常关注，我们很荣幸的以联合主办的身份来参与此次论坛，也希望通过我们的合作能更有利的促进中国社会责任投资理念的传播，让更多的人加入到这一事业中来。

　　兴业全球基金成立6年来，始终以持有人价值最大化为目标，在努力做好投资、服务之余，力所能及的回馈社会，同时作为公募基金，我们还可以通过持有上市公司的股权以对话的方式推动上市公司企业社会责任的履行，也正因为如此，我们就很早的关注社会责任投资领域，经过两年左右的调研、准备，并与托管行、建设银行，并得到中国证监会的批准，于2008年4月30日发行国内首支社会责任基金，兴业社会责任基金，首次将社会责任投资的理念引入中国，致力于在资本市场上引导资源配置，让更多的资源流向社会责任良好的企业，并推动上市公司企业社会责任的履行。

　　同时，也要求我们自己的公司兴业全球基金公司用自身的行动来履行社会责任，包括近三年我们做了大量的公益事业，也是其中的一些表现。当然，着对于中国的社会责任投资来说只是一个开始，实际上只有更多的社会责任投资产品出现在资本市场，尤其是当有更多的投资认同这种社会责任投资的理念，社会责任投资才能发挥越来越大的作用。为此，我们今天专程邀请美国社会责任投资领域的领军人物艾米?多米尼女士，来与我们分享海外社会责任投资的历史和经验，这也是艾米?多米尼女士首次来华，去年我们公司翻译了她的专著--社会责任投资改变世界创造财富这本书，希望通过这次交流，能让大家对于社会责任投资有更深入的认识。

　　虽然相对于英美等社会责任投资较为成熟的国家我国企业社会责任的开展在各方面还属于初级甚至尚未起步阶段，包括我们最新的调研，说国内上市公司包括港台企业远没有中国国企还有欧美国家在社会责任方面履行的这么成熟，或者履行的这么顺。这一秘籍无疑正在引起越来越多人的关注，今年8月份上交所、深交所相继推出社会责任指数，就是这一现象突出的体现，我们相信中国的社会责任投资接下来可能会迎来一股迅猛的发展时期。也正因为如此，在这一阶段进行社会责任投资的探讨，对中国而言具有非同寻常的意义。我们也希望与大家一起尽我们所能推动中国社会责任投资的发展。

　　最后，我引用一段名言作为结束语：永远不要怀疑一小群有思想、有抱负的个人和企业可以改变世界，实际上这也是唯一曾改变世界的方式。谢谢大家！

　　主持人：谢谢两位来自主办方的领导的致辞！开展社会责任投资，不仅在民间广受关注，它作为一种先进的投资理念，更是得到了来自政府主管部门的好评与肯定，接下来让我们有请中国证监会前主席周道炯先生为大会致辞！周道炯先生将给大家介绍在中国如何开展社会责任投资，大家再次掌声表示欢迎！

　　周道炯：尊敬的各位嘉宾、各位女士、先生们：大家下午好！

　　我作为中国资本市场的一个老兵，我非常高兴参加这次由中国证券报社与兴业全球基金管理公司联合主办的兴业全球基金中证高层圆桌对话活动，在中国资本市场上这也是一件新的事物，刚刚起步，前景是美好的。作为个人，索罗斯在丹麦、哥本哈根举行气候变化会议上宣布他个人计划投资10亿美元，他准备在美国设立一家机构，未来十年内每年转一千万美元。索罗斯本人表示这笔投资不仅要获利，而且要解决实际问题，他已经受到市场的瞩目，他的这一选择也是全球金融市场当中迅猛发展的时期。据资料统计，目前全球最大的期货投资市场在美国，其次英国、荷兰和瑞典，根据有关方面统计，目前美国的总资产已经超过3万亿美元，相当于20亿人民币，每年以超过30%的速度成长，成为全世界基金管理不可忽视的投资力量，到目前为止世界上已有21个国家要相关的金融产品。

　　我国期货投资市场正在经历从无到有的过程，到目前为止还是刚刚起步，兴业是第一家，中国作为全球最大的发展中国家，随着社会主义不断的快速发展，在环境治理方面的矛盾凸显出来，公众对于社会责任的关注度也在不断的升温，中国证券报是第一家。从实现社会责任的主体来讲，我国上市公司作为国民经济中的中坚力量，理应保护个人利益同时积极的承担社会责任，在转变企业运作方式，发挥上市公司作为国民经济排头兵的示范效应。

　　2006年深圳交易所发布了上市公司企业社会责任报告，2007年20多家上市公司自愿的发布了社会责任报告，2008年上交所又发布了关于渣打上市公司企业社会责任承担的通知，最大的亮点是提出每股社会贡献的概念，面对上交所的形式，2008年共有290家上市公司披露了发展报告和社会责任报告，不仅为投资者提供了有效的责任投资基金，更让社会责任投资进入更多的领域。在投资产品方面，我国社会责任投资刚是萌芽，2008年4月创立的兴业社会责任机制是我国首个社会责任投资产品，但是经过一年多的试点，取得了有益的合作，并得到了业界的广泛关注，受到了国内大多数研究机构的亲睐，为在我国全面开展社会责任投资打下了良好的局面。

　　我们有理由，我国社会责任投资前景将是一片光明。当然，我们也看到存在着问题和面临的挑战，比如我国的管理层和上市公司、基金公司为发展社会责任投资做了不懈的努力，目前还有不少困难，前进过程中还会遇到这样那样的问题，主要是因为我国企业社会责任方面的工作仍然处于起步阶段，在我国广大投资界当中，社会责任投资的领域比较陌生，目前进行社会责任报告披露的主要是国有大型企业，有的企业社会责任报告编的有所欠缺，报告流于形式，或者没有实际性内容，同时社会责任评价体系也不完善，大型社会责任的披露处于定性披露阶段，同时也没有独立的第三方。

　　因此，我国企业社会责任投资的开展要建立完整、有机的运作体系还有一段路要走。要使我们企业承担更多的社会责任，迫切需要加强以下三方面工作：第一，从宏观政策来讲，要逐步的完善法律法规，在法制社会中，法律要求产品质量要过关，安全生产，保护环境，如果不守法企业可能就会付出更大的代价，这是从宏观政策上讲。第二，大力提倡民营企业的加入，比如中国民营企业规模很大，中小企业中民营企业的贡献很大，GDP60%，就业70%以上，广大的民营中小企业要加入到这个行业中来，中国社会科学院发布了企业社会责任报告（2009）。

　　目前中国企业社会责任刚刚起步，多数民营企业是旁观者，但是我们不能一味的对民营企业进行指责，这需要个过程，也不应该有瓶颈，应该鼓励民营企业唤起社会责任意识，主动履行社会责任，贡献很大，将来一定会把责任很好的担负起来。第三，从股东权益来讲，遵纪守法。我们应当偿还股东权益，改善或者促进企业社会环境标准。

　　社会责任投资虽然任重道远，但大家已经认识到发展企业社会责任已经是全球市场普遍认识，将来社会责任投资在中国将有很大的发展潜力，更多的公司将会加入到这个潮流中，中国将会在较短时间内走完国外几十年社会责任发展的道路。我认为今天举办这个论坛，我觉得很有必要，在此向证券报和平和兴业全球基金管理公司表示感谢！在座各位一定会有收获。最后谢谢大家！

　　主持人：谢谢周道炯主席！听了周主席的致辞和演讲，相信大家对社会责任投资有了一个新的认识。接下来有请几位资深专家和大家深入剖析一下社会责任投资发展的趋势，首先我们很高兴的邀请到美国社会责任投资领域的领军人物、也是全球最有影响力的社会责任投资指数暨多米尼400社会指数的创始人艾米·多米尼女士与大家分享社会责任投资的兴起与管理决策SRI的起源、发展和未来，请大家故障欢迎！

　　艾米·多米尼：今天的来宾都非常珍贵，大家已经考虑过这个问题，并且也了解了我们今天所要讲的这些基本的概念，我今天来到这里是想把你们变成信仰者，变成负责任的投资者，如果我们要想确保环境和我们人类的舒适度，而且人类可以生存的话，可以度过我们去年所经历的金融危机的话，在我们投资的过程可以把这些社会目标也纳入到其中。

　　三年前时候我曾经说过，事实上在华尔街发生的事情是经常伤害到平民大众，我只想提醒大家，两年前是4.4万亿，这是每一次购买所做的每一次服务，在金融界，至少是在两年前，大约在衍生物的交易中大约就有660万亿美元，而在贸易界是44万亿美元，所以我们可以看到在贸易经济中是40多万亿，而在金融业总值是66万亿，所以有很大的不均衡，所以我们可以看到现在是由金融来控制到地球上的行为，有一个答案是负责任的投资，这就是我们所说的社会责任投资的核心概念，我们今天的投资将会塑造我们的未来，所以我们有可能可以做到更好，我们相信当投资者他们要求获得信息的时候，公司就会对此做出反映。

　　我们应该还记得660万亿美元和44万亿美元，对一个知情的消费者来说，获得关于一个公司的行为方式的信息有多难，对于一个政府来说，要获得关于一个公司的行为的信息有多南，但是作为一个投资者来说，他们可以做到，之前发言人也已经指出，现在有好多的资料，我相信当你们有资料的时候你们就可以了解，当你们了解的时候社会就可以采取行动了。

　　三个基本的标准：第一，我们购买什么样的东西，这样做不是为了惩罚这些公司，或者是对公司的好的做法做出奖赏，我这么做是想家里起替代性的会计标准，可以考虑到这个公司对于他的合伙人的影响，我相信缓解员工、供应商、政府、自然资源都是公司的合作伙伴。第二，我们是非常坚强的股东，我们可以影响他们的行为，我们是有能力做到这点的。第三，投资于非常具有影响力的产品，比如在美国，我们有社会发展工具，或者是微型贷款，对于绿色的创业基金等等都会有很大的影响。

　　这是每个公司都有的伙伴，有地方和国家社区，只有地方的社区给他们提供所需的政府服务和国家社区给他们提供的交通或者是道路这种基础设施，他们才能正常的运作，还有全球的社区，他们有供应商，他们只要不提供供应品就可以让公司倒闭，还有员工、生态、客户、投资者等等。当我们看这些东西的时候，他们可以控制到社会责任投资，我们看一下这些公司的方向，他们是否是慷慨的、是具有创新力的、是具有慈善性的，他们是社区的合作伙伴，可以跟社区建立起信任，可以共同建立起社区的学校或者是图书馆，保护这个社区。还有非常好的政府的关系，还有财税等等，在全球的社区当中，我们要考虑到核武器、武器等等，这些都是有可能影响全球和平的，我们还想看到一些国际标准或者国际条约，比如人权的知识，还有对于土著人群的尊重，还有反行贿、反洗钱等等。

　　与供货商的合作，还有对于人权、人的尊严，质量还包括环境是否得到保护，还有供应链中的多样性是否能够保护，还有流动性等等。在美国多样性这个问题跟在其他国家不一样，我们的人口有很高的多样性，还有给员工的培训和付钱，还有和工会组织的合作，艾米?多米尼指数考虑的是可再生能源、替代能源、污染的控制，我现在不再继续往下读多米尼指数了，当我们通过这些合作方式考虑合作公司时候，我们做的就是评估一个公司的文化和他们公司的管理。

　　过去一年我们和一些公司直接进行对话，有些公司在名字后面都有星号，表明他们在我们给他们提供的问题方面已经取得了进展，我们现在准备跟他们合作，让他们再进一步，我们选择股票投资时候，我们有一套方法论，我们开发的一套方法论，能够和刚才那位发言人讲的一样，有一些行业和其他的行业不一样，这是我们要考虑的，其它行业可能会更加困难。

　　我们通过一系列指标考虑哪些公司能够提取价值，对于这些公司来说，如果要实现一个负责任的态度，如果能够大家我们的标准很困难，有些公司对我们来是说非常具有吸引力的，对于这些公司，我们希望消除这些公司做的不好的地方。在一个行业当中，我们有一些材料，比如造纸、造纸浆的公司，这些行业他们有什么样的风险呢？比如说毁坏森林、影响环境等等，我们希望有可持续的森林发展，这些行业有这样的风险，希望他们有新的产品，而且有的行业对于员工的身体会造成职业病，我让他们注重劳工的安全，工会可能会影响公司正常提供服务，我们告诉他们如何跟公司搞好关系，还包括保护环境等等，对于每个不同的行业有不同的方法，比如在某一个行业，我们应该考虑的是什么样的风险，保证我们希望持有哪些公司的股票。

　　在我们的能源行业，有一些比较具体的考虑目标和指数，在食品行业有一些指标，比如说含碳量要低，如果这点给他们加正分，如果包装材料少，给他们打正分，如果食品有召回，估计他们这个公司就有问题，我们就会加负分，还有采购的时候是不是没有贸易壁垒等等。这是交通行业，这是一系列标准，比如航空公司希望飞机是新型的省燃料的环保公司，还包括是否使用替代能源，这是非常复杂的流程，而且我们需要看很多资料才能做非常好的评估，过去25年我们一直在走访公司，说我们需要非常好的资料，你有没有风险，你的行业会给你带来什么风险，这就是企业社会责任。

　　企业社会责任是一个和社会投资密切相关的，当我们投资时候，我们需要公司企业社会责任报告，当一个公司做企业社会责任报告时候，管理层就能够分析他们自己的风险，然后让评估层有这样的机会，能够认识到在他未来要做的工作当中需要解决哪方面问题，很多问题一下冒出来会影响公司的生意和声望以及企业形象。在美国有三个这样的例子，就是一个公司能够对于危机反映快，这些危机都是非常好的机会，能够帮助公司管理层更好的树立公司形象。

　　这是来得于其它杂志的认证，这些都是美国的杂志，比如有的要评论一百个最好的公司、最好的雇主、最好的女性雇主，上面是多米尼400和500指数表现，20年前我一直想这些社会责任是不是需要花很多的资金，这个方法论不需要花费任何负担，就是选择正确的股票就能够使你的投资获得更好的回报。有一个跨国律师事务所做了这样一个报告，不仅仅环境非常好，而且他们也指出在很多地方企业社会责任也是必须要的，在未来几年，他们将一些负责任的责任投资纳入在政府的法律体系当中，要求而且他们也有了大概4万亿的资金推动上市公司，很多政府开始实施相关的计划，推动在公司管理层做决策时候要考虑企业社会责任，每年上市公司报告必须要在环境、工人工作条件、社会问题等方面做出报告。

　　比如说在印度尼西亚，印度尼西亚也要求所有跟自然资源相关的公司必须有企业社会责任报告，在马来西亚、瑞典、阿根廷、中国、丹麦等等都采取同样的做法，开始有法律法规要求所有企业都要披露企业社会责任，而且很多股票交易所也开始效仿，在巴西、马来西亚、瑞典，如果公司要在股票市场上市，如果想在股票市场交易，你必须披露企业社会责任方面的一些行为，很多公司就开始将企业社会责任的报告每年发布，而且这也是一个趋势，企业社会责任的报告在过去几年有一个直线上升的态势。

　　第一次报告企业责任公司来自欧洲，12%来自亚洲，去年第一次报告企业社会责任，欧洲发展的非常快，全球企业社会责任报告发展的也非常快。这张幻灯片非常有意思，最下面一个是银行业，蓝颜色代表的是已经有企业社会责任的报告，红色是报告被审核的比例，银行这个行业对企业社会责任比较重视，现在有金融危机了，人们可能需要了解为什么出现危机，从企业社会责任角度了解，这也是银行表现比较好的原因。还有在全球的增长，如何能够更加好的了解政府、更加的了解企业社会责任标准，而且股权基金业开始设定标准，哪些地方企业社会责任投资发展是最快的，不知道大家是不是能够看清楚，最上面的是亚洲，根据预测，亚洲将会SAI投资未来十年发展最快的，还有一个预测是50%。

　　在这样的结果下，大家可以华尔街开始考虑社会责任和社会责任投资，建立了良性的循环，很多公司开始有非常负责任的投资、非常好的报告等等，这是一个良性循环。这是一些资源，或者市一些网站， 我们知道，我们今天的投资将会重塑未来，很多年以前我总讲一个故事，曾经有两个公司，一个公司是生产酸奶的，另一个是生产瑞士军刀的，由于瑞士军刀非常流行，而且酸奶可以提高人们的生活水平，而且可以支持当地农业和畜牧业的发展，有时候这个产品能够影响到我们当地的社区，因为军刀会造成更多人才进行斗殴，我们现在考虑全球的产品，有的公司可能非常好，但是他们的生活方式使得本地社区得越来越不稳定，无法推动我们社区未来的发展。

　　从另外一个角度考虑，比如一万五千年之前，当他们进行社会进展的时候，他们都会检修一些马路，或者建立一些饮水设施，这都是为公众建立的，今天大部分基础设施都是为了某一个人建立的，使得我们社会不稳定。

　　为什么我们要投资共同基金，每一个人都希望相信，他们都是为未来做出更好的贡献，每一个人都希望能够为未来获得更好的收益，对于所有人来说，很难能够让我们有这样的机会，如果与一个人进行努力，他们无法取得进展，如果所有人共同努力就能够取得进展。还有一个故事，上千个海星冲到岸上，一个小姑娘把它仍河里，她母亲说你这么仍没有任何意义，女孩停了一下看着手里的海星说，至少对于我手里的海星来说能够改变他的生命，如果我们所有人都持有社会责任基金，通过共同努力，我们就可以解决我们社会面临的所有问题。非常感谢！

　　主持人：谢谢艾米?多米尼女士！通过多米尼女士的演讲，我们对社会责任投资有了更深刻的理解，我感觉到她讲了一个核心问题，社会责任投资是一种负责任的投资，在商品经济、尤其金融经济情况下，如何投资是非常重要的，如果说单纯为了赚钱而投资，实际上你可能会影响整个社会，这次金融危机的出现，实际上也与一些华尔街的老板们不负责任的投资有关系，他们是为了赚钱，甚至贪了，所以造成整个世界的危机，如果每个人都考虑社会责任，我们在投资的时候考虑到社会的环境，考虑到道德，考虑到我们的公共利益，那么这种投资不仅仅对社会是有益的，对自己的投资也是有益的，是社会共同发展的投资，这点是非常重要的。

　　下面请全国人大财经委法案室主任朱少平先生为大家做主题演讲，大家欢迎！我和朱少平主任是老朋友了，我们在起草证券法、投资基金法时候一直在一起，朱少平先生给大家演讲的是监管部门与立法部门如何推动社会责任投资，大家欢迎！

　　朱少平：各位女士、各位先生：大家好！

　　这个题目有点难，我开始接到通知时候，我想着内容是基金的社会责任，基金的社会责任和基金社会责任投资是两个概念，刚才曹老师讲我们所有的投资都应该是负责任的投资，负责任的投资和兴业国际社会责任基金的投资是有区别的，我准备主要讲基金的社会责任，但是主题又是基金的社会责任投资，我把两个问题结合起来谈谈我的体会，还要说明一点，虽然我是全国人大财经委法案室的工作人员，但是我在这只代表我，不代表基金法起草组。我说的不管对与错只代表我个人。

　　我讲四个意思：

　　第一个意思，什么是基金？

　　《基金法》从实施到现在已经5年了，现在遇到了问题，也有一些新的情况，很多同志建议对《基金法》进行修改，而且立法部门也在考虑这个问题，但是考虑这个问题就面临一个最大的难题，什么叫基金？我归纳了一下，中国基金有三大类：第一类叫政府基金，政府基金就是政府依据行政权利征集的有关费用形成的独立资产，这个基金是专门用于政府的否终用途，比方说能源开发基金，比方说我们的农业开发基金，这些基金就是政府依据一定的权利征集的费用形成的，比如电，老百姓用电里边的一分钱就集中到电力建设基金上。

　　第二公益基金，通过募捐募集来的钱，专门用于公益事业，比如宋庆龄儿童基金、残疾人基金，还有汶川灾后重建基金，第三种商业基金，我们这种基金应该是商业基金，大家都知道，我们国家现在已经出台了《证券投资基金法》，这个法实施已经5年多了，由于这个基金是商业性的，我们讲基金投资应该主要讲这方面基金，这种基金的资金来源于市场，来源于老百姓，但是这种基金由专业机构管理，对这个基金存在着概念上的分歧，争论很大，原来制订《基金法》时候，吵了四年多，最后概念没有达成统一，最后只是把基金描述了一番，没有下定义。

　　现在就面临一个问题，有人说我制订《基金法》要把所有基金包括进去，包括什么基金呢？就有很多争论，但是我个人认为我们现在所讲的基金和美国《投资公司法》里边讲的是有很大区别的，在座的可能都知道美国投资公司法，把公司、基金、合伙、信托都放一起，而我们中国目前的基金主要是指证券投资基金，证券投资基金指的是什么呢？基金管理人发起设立，募集大家的钱，影响基金资产，这个资产是由托管人帮助管理，大家都知道，特别是最近十几年我们形成了一批产业基金，或者叫创意基金，或者叫PE，这个基金叫不叫基金？和证券基金不仅仅是投资对象的不同，还有其它的一些不同，证券投资基金也好，创业投资基金也好，只要是基金就都要投资。

　　我们讲基金，它一定是专业机构进行投资，专业机构进行投资，对整个市场的影响是很大的，这是基金的特点。第二基金要承担社会责任，同时要进行社会责任的普及，基金由专业机构负责投资，基金经理都是这方面的专家，大家知道华夏基金管理公司的基金经理，还有其他基金公司的投资经理，他们的投资效益非常高，华夏有一支基金从设立到现在已经涨8倍了，他们对市场的影响是很大的，他们具有较强的分析能力。

　　第二无论基金的资金还是背后的投资收入都要来源于市戳，社会责任投资对整个社会具有很大的影响。第三管理层对基金的社会投资都有要求，我们现在要求上市公司要发布基金的社会责任报告，当然了，对于贼一点，《公司法》已经规定了，所有公司都要履行社会责任，因此上市公司也对要社会责任情况、履行社会责任情况做出报告，两个交易作都对基金的社会责任制订了相关的指数，说你这个公司在履行责任方面做了哪些事情，履行责任的情况怎样，通过指数反映出来之后可以反映公司在这方面的表现如何，我们从事这样一种投资，对他的指数所对应的有关公司进行投资，从最近几年情况来看，凡属于节能的、减排的、环境保护的、新技术的、新材料替代的企业的投资收益相对也是非常高的，比方说最近几年的新能源，还有节能电池、电动七尺产品等等，对市场的引导 很好，基金对他的投资产生的效益也很好，我履行社会责任了，我进行社会责任投资，对我基金、对我基金的投资者都会产生很好的作用。

　　社会责任和社会责任投资是两个不同的意识，我们要加以区别，一方面我们的基金自己要履行社会责任，另外一方面它也应该从事社会责任投资，基金本身履行社会责任应该包括两方面：第一，基金公司，作为一个社会基金机构，你要按照《公司法》要求履行社会责任，包括你对你的职工，包括你要参与社会上相关活动，比方说汶川大地震，基金应该做什么事。第二，基金也有社会责任问题，因为基金的钱来自于老百姓，投资者把钱投到基金里，基金公司用这个钱投资，投资过程当中赚钱了，比方说有的基金赚了8倍，有的基金赚1倍、2倍，当然市场低迷情况下也有不少基金产生亏损，比较去年有的基金亏了50%，这都是很正常的，因为市场是变化的，基金投资有可能产生风险，但是总体来说你的投资还是有收益的，在投资有收益的时候，你是不是也应该履行你的社会责任。

　　基金的社会责任主要在什么地方？我想了半天，有这么几点：第一点，基金应该对稳定市场做出贡献，为什么呢？大家都知道，在78年以前我们曾经有一个报告，叫基金黑幕，我当时对这个报告有些微词，我在报告里说基金设立是要稳定市场的，结果没有稳定市场，我在公开场合说基金没有稳定市场的意义，投资者把钱给我让他替他从事证券投资，赚取高额回报，积极没有稳定市场的义务，有人说稳定市场是政府的事，政府拿钱，不能绝对这么说，设立基金时候不是为了稳定市场，但是我们一支基金少则10亿、8亿，多则一百亿、两百亿。

　　他买一支股票时候，法律规定买一支股票最多可以买一个公司股票的10%，他可以占基金的10%，这样基金量非常大，他百的时候一步一步进去，少则一个月到三个月，多则半年时间，出来时候也是一个月到三个月到半年时间，一出一进，客观上要稳定市场，基金如果承担社会责任，他原本设立的目的不一定是稳定市场，在客观上是要稳定市场，大家都知道2007年10月份市场已经开始大调了，但是基金一直没有动，一直到去年1、2月份基金才逐渐逐渐往出退，最近说有一个基金收入倒数第几名，最后被基民赶下去了，基金本身不一定要稳定市场，但是客观上能够起到这样作用，他能起到这样作用，基金经理们你们在做投资时候，你们是不是要考虑这一点。

　　第二，由于基金量大，而且现在成为我们国内投资的标杆，大家都看，如果说我们从事证券投资，关注证券市场，大家都会看基金调仓了，大家都在看，一看退出，老百姓跟着一块退，一看进去了，老百姓跟着往里进，你具有引导投资的作用，在这个地方，你从事社会责任这种产品的投资，你对老百姓的行为具有引导作用。第三，基金规模大，而且我们国家对基金实行管制制度，不是所有人都可以做基金，而且就私募基金，我了解，最近国外、包括美国、欧洲他们都在对基金的监管，包括对私募基金的监管，国家要对这个行业进行引导，他投资时候应该关注国家宏观政策，国家提倡要进行社会责任投资，提倡企业履行社会责任，基金业应该贯彻国家的意志，更何况我从事新能源、节能减排又能给投资者带来更高的收益，我何乐而不为呢。

　　第四，关于基金的立法问题，虽然有关部门正在研究基金法的修改，起草组对我们有授权，我不可能在这个地方谈具体内容，而且刚刚开始，没什么好说的，但是我有几点想法：第一点，《基金法》立法时候企业社会责任这个事刚刚处于启蒙阶段，法律对这些内容基本上很少涉及，这是一个背景情况。第二种情况，这几年随着改革的深入，随着市场经济的发展，国家提倡、特别是《公司法》明确规定所有公司都要依法履行社会责任，包括资源的节约、环境的保护。

　　而且我们国家提出来要贯彻实施科学发展观，科学发展观里一个很大内容是以人为本，建立节约型社会，在这种情况下，现在很多人提出是不是要修改《基金法》，《基金法》修改包括几方面：一方面现有证券投资经过5年实施出现一些问题，还有一些人认为创业投资基金业应该纳入法律范围，还有人提出现在有大量的私募基金，包括阳光的，既然国家要考虑修改法律，对于社会责任和社会责任投资问题是不是也应该研究一下，在法律里做出规定呢？作为一个专家和具体工作人员我有这么一点考虑，立法上应该怎样考虑？

　　我个人认为：第一就基金管理公司而言，你是公司，《公司法》已经规定了你要履行社会责任，这一点毫无疑问，应该做出规定，或者做引申性规定。第二基金怎么样，我刚才讲了，应该从几方面考虑，它的本身的社会责任是不是要做个规定，这里边我强调一点，基金不是一个法人，因为我们没有把它作为财产法人，它不是一个实体，但是有一块财产在这，而且这块财产有增值，它是不是也有社会责任问题，就像我刚才讲的那么几点，我不能具体做出原则性规定。第三个意思，将来我们的基金品种怎么样？

　　现在证券投资基金只有一个品种，就是契约型，大家都知道西方有公司型基金，还有有效合伙型基金，能不能作为基金品种进入法律？这也是需要探讨的，因为这里面有一个很大的问题，公司型基金也好，有效合伙人基金也好，到底是不是实体，和我们现在的公司、合伙企业是不是一回事，两种意见争论很大，我个人认为如果是一回事，干吗叫两个名字；如果两回事，干吗不分开呢，不管怎么说，都应该对这个问题做个规定，我个人认为不要作为基金种类写到法里面去，公司型基金也好，有合伙人基金也好，如果是基金，财产一定要交给管理人，如果不交给人就成了投资公司或者投资合伙企业，在这种情况下，他的意志是公司基金班子体现的，这种决策是公司自己来决策，而不是管理人决策。

　　再一点，基金社会责任投资问题，就像我刚才所说的，社会责任投资不是有一个社会责任品种在这，是社会责任指数或者对应的企业，募集100亿、50亿基金，基金将来投资于相对应企业的公司的股票，比如节能的、环保的、高新技术的、电动汽车的等等，就法律而言，不可能把一个基金品种写上去，但是我们任何立法，不管是一般的民法，还是基金法，都可以规定一些原则，可以规定一些指导性东西，我对将来基金品种的设立，比如说兴业基金设立一个社会责任投资基金，它投的肯定就是那么几个品种，那就是一个新品种，我可以在基金品种选择上提出一些原则性要求。

　　总而言之，我个人觉得立法是政府运用法律手段管理经济的一个工具，只要政府在立法里规定这样一些内容，我想对我们全社会的投资、对于基金的投资、对于基金的管理和运作都将会发生重大的影响。

　　谢谢大家！

　　主持人：谢谢朱主任！朱主任把问题引向深入了，基金如何进行社会责任的投资问题，也提出什么是基金的社会责任投资，后边可以讨论，实际上他还讲了关于基金的立法问题，《证券投资基金法》已经执行5年了，我本人是参与《投资基金法》起草的，开始时候想把很多基金都纳入进来，当时就想把产业投资基金和创业投资基金都纳入到基金法里，当时就叫《投资基金法》，不叫《证券投资基金法》，我们搞了好几年，没办法搞进去，如果搞进去，现在也出不来。

　　我们最后把创投的问题、产业的问题删掉了，就是《证券投资基金法》。现在修改法律时候大家又说搞一个大法，到底这个大法能不能搞成也值得讨论，我们也征求了意见，但是无论如何起草法律的最重要一个目的是保护投资者合法权益、维护市场秩序，公平、公正、公开，保护投资者合法权益就是社会责任，大家把前交给你，委托你进行投资，你都搞亏本了，你执行社会责任了吗？不要说你挣了钱去搞社会公益，本身你给投资者回报就是你执行了社会责任，你不能老说我亏了是宏观经济造成的，等于你对投资者不负责任，出去你再搞点虚假的，那更成问题，这个问题非常重要。

　　下面请中国中铁副书记姚桂清演讲，大家欢迎！他的题目是中国中铁社会责任历程。

　　姚桂清：尊敬的周主席、尊敬的艾米?多米尼女士、尊敬的各位来宾、尊敬的各位同学：下午好！

　　非常感谢彭子瑄女士代表主办单位对中铁的邀请，非常荣幸来到北大校园和大家进行交流，也非常高兴的能够参加这次对话，特别荣幸的是在这里能把中国中铁在履行社会责任方面、对社会责任的理解以及在社会责任方面的一些实践历程和在社会责任方面一些实践和各位进行介绍。另外，感觉特别高兴的一点是据可靠消息，国资委11月初将召开中央企业社会责任工作会议，中国中铁也将在会上做情况介绍，在短短的时间里，今天在北大校园里举行社会责任方面对话，然后过两三天时间国资委就要召开中央企业社会责任会议，这是目前我们所共同关注的一个大问题。

　　在这里我代表中国中铁董事长石大华先生向大家介绍一下中国中铁对于履行社会责任四个方面的理解和中国中铁在履行社会责任方面四个方面的发展历程，以及中国中铁在履行社会责任方面四个方面初步的实践。

　　首先做一点广告，中国中铁股份有限公司是一个具有百年历史渊源、伴随新中国社会发展起来的特大型国有控股上市公司，经营范围覆盖勘察设计、施工安装、咨询监理、工业制造、金融投资、矿产资源开发、科技研发等多个领域，业务遍及全球50多个国家和地区，主营业务收入连续6年位居全国建筑企业第一，连续4年位居亚洲建筑企业第一，连续2年位居全球建筑企业第二名。

　　在前五年时候，我们当时是不敢想象的，当时中国建筑总公司第一，我们当时和中国建筑总公司在营业收入上将近上一半左右，这些年我们走的步伐比较快。在世界企业500强排名当中，今年排名242位，在中国企业500强当中排名第13位，在中央企业当中排名第8位，在2007年12月3日和12月7日时候宣布A股和H股上市，上市时候我们创造了先A后H的新纪录，创造了境外定价高于境内定价最高纪录。我们前天刚刚开完董事会，公布了第三季节财务报告，完成主营业务收入2400多亿元，今年有望突破3000亿元，标志着在中国GDP当中每100块钱里就有1块钱是我们中国中铁创造的。

　　我们企业在履行社会责任方面的理解有以下四个观点：第一个观点，我认为企业履行社会责任，不仅仅是指公益事业和关键时候挺身而出的事情，我们认为企业的全部生产经营活动都属于社会责任的范畴，都与社会责任密切相关，企业从获取订单到原材料的采购，到整个加工过程，到将标的变成产品，最后变成商品，最后提供给用户，我们认为企业的全部生产经营活动都属于社会责任的范畴，都与社会责任密切相关。中国中铁理解社会责任方面，我们觉得内涵和外延应该进一步的加深和扩大。

　　第二点看法，我们感觉到国有企业在履行社会责任方面应该做好带头和引领作用，国有企业作为公有制企业，作为国家出资的企业，作为全体人民出资的企业，另外作为国有经济的主导力量，作为完善社会主义市场经济的一个推动力量，作为参与国际竞争的主力军力量，应当在履行社会责任方面发挥特别重大的作用。

　　第三个看法，我们现在感觉到企业发展到今天、发展到当今时代，经济全球化，各个方面对企业的要求非常高，我们感觉到社会责任应当是企业核心竞争力的一个 重要组成部分，是企业核心竞争力重要组成部分，是企业全面协调可持续发展的重要源泉、重要动力、重要标准和重要目标。当今企业能不能认真的履行社会责任，首先他就是企业发展的源泉，他也来自于社会责任，企业发展的动力也来自于社会责任，企业发展的标准要用社会责任去检验，所有企业的目标最后都是为了履行社会责任，实现国家的富强，实现人民的富裕。

　　第四点看法，我们感觉到所有企业，不管是公有制企业，还是非公有制企业、中央企业、民营企业、外资企业，都应该无一例外的履行社会责任，都应该在履行社会责任当中发挥自己特有的优势，献出自己的力量。

　　第二个问题，中国中铁在履行社会责任方面所经历的四个阶段：第一个阶段，在新中国成立前夕时候，在革命战争年代，我们中国中铁主要的社会责任是要建设一支跟随解放大军建设一条打不垮、炸不烂的钢铁运营线。进入第二个阶段，我们主要为国家修建了57000多公里铁路，从而把解放初期我们国家17000公里铁路增加到营运里程达到80000公里，50年代修建了新中国第一条铁路，60年代修建了号称地址博物馆的长春铁路、宝长铁路，70年代修建南京长江大桥，特别70年代中国中铁三万四千名员工远渡崇洋，修建2500公里的铁路，80年代时候著名的大秦铁路就是这个时候形成的。

　　进入21世纪以后，青藏铁路，去年通车的京津城际350公里高速铁路，北京南站，以及正在建设的京沪高速铁路等等，还有十几条客运专线都在建设。铁道部曾经算过一笔帐，每一公里铁路带动起来的国民经济拉动整整是它的8恩倍多，这是第二个阶段。第三个阶段，改革开放时代，我们中国中铁主要是做到了四个带头：带头将高度集中的计划经济体制向市场经济体制转变，带头将封闭和半封闭状态向全方位开放转变，带头向国外市场进军，在这方面有许多动人的例子。第四个阶段，进入科学发展观、和谐发展的新时代，我们坚持以人为本，在工程建设当中，注重资源节约型、环境友好型，坚持以人为本。

　　第三个问题，中国中铁在履行社会责任方面的四方面实践：第一个实践，四个关系：第一个关系，处理好企业与员工的关系，第二处理好企业与促进就业的关系，第三处理好我们企业与产品的关系，第四处理好企业与公共利益的关系。在第一个关系里，处理好企业与员工的关系问题上，中国中铁有三个理念：一个理念是各级领导人员、经营管理者都是广大员工的代表，你只是代表员工、代表企业在外头签订单，所有工期、产品、质量、安全、都是广大职工的辛勤劳动所决定的，能不能按期的、按照质量的、按照成本的、按照负责任的高质量的做出产品来广大员工是主体，广大员工是决定性因素。

　　另外在企业和员工关系，我们一直强调依靠职工办企业，办好企业为职工，正是我们的广大员工，中国中铁30万员工，长年累月逢山开路，遇水架桥，南征北战，分居两地，无论在繁华的都市，还是偏僻的山区，无论在青藏高原，还是在异国他乡，始终保持报效祖国、为人民服务的热情。

　　第三中国中铁坚持想问题、办事情、做决策从几十万员工的根本利益出发，在实践当中我们始终围绕着广大员工劳动用工、收入分配、社会保障、安全生产、职业健康、住房问题开展工作，我们实行三不让承诺，不让一个员工看不起病，不让一个孩子上不起学，不让一个家庭政府在当地贫困线以下，正是中国中铁关心、关爱员工，职工的心企业的根，极大的调动了广大员工生产积极性，才使一万六千多个工程项目每年完成，每年实现产值30%的递增。

　　像窦铁成这次被评为感动中国一百位人物之一，窦铁城市辐120万字学习笔记，培养工人机师46人，培养高级工人机师7人，并且自己负责的38个变电站都是优质和优秀的，特进行36项合理化建议，他是不到初中文化水平的同志，他的重大技术革新直接为企业节约1300万元，给800多名大学生讲课，大学生听好多天，学生称他为窦教授。

　　第二企业与促进就业的关系，我们始终把为广大农民工提供就业作为一个重要工作，作为一个社会责任，中国中铁的理念就是这样，我们一直认为广大农民工目前还顶着中国的天，冶金展现、石油战线、煤炭战线、纺织战线、建筑战线，包括第三产业，我们感觉到广大农民工兄弟应该成为工人阶级队伍的新成员，工人阶级有两大特征：第一与现代化大生产相联系，二是以工资为主要生活来源。

　　我们应该热爱员工，一百多年前我们的父辈们都是农民，一百多年前中国一个工人也没有，我们父辈都是农民，我们没有理由看不起农民工，广大农民工就是我们的农民工兄弟，我们对农民工实行同学习、同劳动、同生活、同报酬，今年使用农民工超过两百万人，再加上30万员工，还有26万离退休员工。在农民工问题上，农民工兄弟们确实非常辛苦，在解决就业问题上，连续十年每年招收大学毕业生一万两千人以上。

　　第三企业与产品结构的关系，进入了新时代以后，科学发展，以人为本，我们企业要把自己的产品质量、工程质量与资源节约型、环境友好型紧密结合起来我们在青藏铁路上，青藏铁路1142公里，平均海拔4500米，我们在青藏铁路上克服了世界三大难题：一个高原缺氧，一个生态脆弱，一个多年冻土，我们不仅创造了艰苦不怕吃苦、缺氧不缺精神、海拔高追求更高的青藏铁路精神，我们用了四年多时间，在投资相对比较少胜利完成了青藏铁路，青藏铁路的建设对于我们整个西部地区的开发、对于西藏地区的建设起很大作用，在这里我们可以回忆一下，一千多年前的文成公主从长安到拉萨用三年多时间。

　　第18军进军西藏时候用了整整14个月时间，现在从北京到拉萨只需要48小时，先后做了9个首次：首次引进了开发与保护并重以保护为主的建设理念，第二首次在青藏铁路建设当中对环境保护加以投资，投资占整个投资额的5%以上，达到15亿多投资，第三首次和地方政府签订了环境保护责任书，第四首次引进了环保监理，第五首次为藏羚羊等动物建立了42座徒道，第六首次进行大规模治傻和防沙工程，第七首次在青藏铁路进行植草、植树，达到58万平米，第八首次在冻土研究上取得重大突破，没有因为青藏铁路的修建对当地土质造成破坏，我们觉得这就是企业的责任。

　　第四企业与公共利益的关系，当人民生命财产遭受威胁的时候，首先挺身而出的是企业，工人阶级是革命最彻底、觉悟最高、组织性、纪律性最强的，是最富有战斗力的，从76年唐山大地震，到98年抗洪，从2008年春节雨雪冰冻灾害，到去年汶川大地震，中国中铁始终是抢险救灾的先锋军，先后成立128个抢先突击队，担负28个铁路、公路受灾企业项目的抢险，抢险出生还人员428人，中国中铁第一个到达动电器受灾的队伍，是第一个到达都江堰的救援队伍，是第一个去汶川的抢险队伍，也第一个企业抢险队伍，也是第一个到宝成铁道抢险的队伍。

　　企业越大，企业责任越大，作为我国建筑行业的中坚力量，中国中铁承担着重要使命，现在我们担负着全国五分之三铁路修建，60%以上地铁工程，相当数量中国高速公路工程，相当数量的机场、港口、码头工程，相当数量的市政建设工程，前不久刚刚落成杭州湾大桥。

　　我们将继续在这方面做一些努力，特别是在国家扩大内需、加快经济建设、保持经济建设平稳较快增长，在保增长、保民生和保稳定当中一定要发挥好拉动作用。我们担负着繁重的社会责任环境公益方面重要责任，我们一定要胸怀祖国和民族的发展，一如既往的担负起社会责任，特别是我们上市以后，要以更好的经营业绩回报广大股东，以更广泛、更厚重、更持续、更有效的社会责任实践为社会发展做出新的更大实践。

　　谢谢大家！

　　主持人：谢谢姚桂清书记精彩的演讲，使我们更深刻的了解了企业的社会责任，不仅民营企业有社会责任，国有企业也有社会责任，各种企业都要有社会责任，尤其是国有大企业，承担更多的社会责任，我理解社会责任不仅仅是企业要做公益事业，用自己的业务、用自己的投资履行自己的社会责任，中铁担负了中国大部分铁路、包括地铁、高速公路的建设，实际上对中国的经济发展起了非常重要的作用，再次谢谢姚桂清书记！下面请兴业全球基金管理公司副总经理徐天舒发言，题目是基金投资在股东倡导上应发挥更大的作用，欢迎！

　　徐天舒：各位领导、各位来宾、同学们：大家好！

　　刚才各位嘉宾已经从各个角度探讨了企业社会责任的各个方面，接下来我想重点讲一下社会责任投资的专题，社会责任股东倡导理念，以及这种理念在中国的发展前景。近年来社会责任投资在中国发展的非常迅速，去年第一个社会责任基金（兴业社会责任基金） 成功运作，而且现在越来越多的上市公司开始发布自身社会责任报告，而另外一方面，社会公众也开始逐渐接受社会责任投资，改变世界创造财富的投资理念，在推动企业社会责任发展方面，尤其是社会责任基金还能够做更多，通过股东倡导的理念推动企业、特别是上市公司在环保、社会以及公司治理方面做出一些积极的反响。

　　首先，我们看一下什么是股东倡导理念？利用公司股东的权利，通过与公司管理层直接对话，快速解决问题，与股票筛选相比，股东倡导具有更多积极意义，因此更加受到海外社会责任投资者的亲睐，有时候仅仅通过股票筛选的方法对社会责任推动并不是特别明显，比如上世纪南非实行种族隔离政策，很多国际有识之士号召国际一些基金从南非股市中撤离，但是1986年美国有16个养老基金正式撤离，但是撤离以后对南非上市公司股价的影响并不是很明显，因为这些资金撤离以后，很多独立基金又进去了，有时候消极筛选方法对社会责任推动不是特别有利，这时候股东倡导的积极作用就会显示出来。

　　在海外，公民一般可以通过各种方式成为积极倡导者，他们可以写举报信，可以发起联合抵制，可以提起诉讼，作为公司股东可以拥有一项特别权利，在公司年度股东大会上以正式提案的方法提出自己的诉求，概括来说股东倡导包括以下几种形式：第一集体股东决议，代理投票，参加股东年度大会，发起集体诉讼，就关注的问题进行主题演讲，以及给管理层写信、直接沟通，并且呼吁其他股东参加等等，这么做在美国有法律保障，在美国只要持有上市公司一年以上并且市值超过两千美元股票股东就有权利发起股东决议。

　　管理层往往害怕股东、各种社会团体和媒体对这个事情的报道，股东倡议最大优势在于这些提案内容会被提交到董事会进行讨论，这样就会使管理层受到上下两个层面的压力，更有利于促进问题的解决。

　　从海外社会投资发展的经验来看，社会责任投资主要由三种方法组成：第一股票筛选，兴业社会责任基金的方法，通过筛选股票的方法。第二股东倡导。第三社区投资，股东倡导理念在海外社会责任投资中运用非常普遍，许多基金同时将股票筛选和股东倡导两种方法结合在一起，最终达到促进企业履行社会责任的目的，根据统计，在2007年美国社会责任投资中用股东倡导的资产规模达到3790亿美元，占所有社会责任投资27%，其中有20%资产是运用股票筛选和股东倡导相结合的方法。

　　每年有数百次会谈不停的进行，对于有社会责任意识的股东来说他们更加关心公司在社会责任方面股东的表决，对于公司治理方面的议题主要集中在董事会透明化、防止公司被兼并、员工津贴、离职补贴，对于社会责任方面的股东议案主要包括政策建立、员工歧视环境以及全球劳工准则方面，这里有一个关于股东倡导非常成功的案例，是通用电器的，最早洗衣机效率不是特别高，如果能够提高洗衣机节能、排污标准，对消费者和环境都会有很大好处，但是对通用电器这样的公司来说意味着非常高的改造成本，很难通过加价的方法转嫁给消费者，通用电器一直抵制这个标准，一直到股东向董事会发布议案，才迫使管理层接受这个标准，这个标准实行以后所有新洗衣机在2004年提高20%效率，2007年效果增加了30%，仅仅这么一个改进，未来30年可以节省300亿美元。

　　在股东倡导方面，还有几个表决率比较高的案例，包括2004年可口可乐公司决议投票达到97.7%。也许很多人觉得股东倡导是大股东，觉得跟自己是很遥远的事情，在美国，如果你持有某家基金公司的基金，你可以要求他们作为公司股东授权委托投票的情况，2003年美国证监会要求共同基金披露他们在持有股票的委托投票政策和程序，同时基金公司也需要向客户披露股东决议上的投票政策和投票记录，方便基金持有人了解和提出股东倡议。相比较而言，社会责任基金与普通基金做的更多一点，首先社会责任基金网站披露的信息一般都比较透明；其次社会责任基金的更多的参与股东倡导，他们在整体上更偏向于对社会和环境问题进行投票，除了以投票表决方式广泛实施社会问题以外，也比普通基金更加支持公司治理方面的议案，提案个数比一般公司高出两倍。

　　做的比较好的是Colur，信息披露比较透明，每年在年会上专门就社会责任和公司治理问题进行讨论，并且以对可持续发展和社会责任相关的问题进行代理投票，这家公司还经常组织投资者和股东联合起来就他们关注的问题发出倡导。正因为单个基金力量比较有限，现在越来越多的共同基金开始合作起来参与发起股东协议和股东投票，而第三方论坛或者组织将他们组织起来，更加有效的实现个别基金没办法解决的问题。像养老金、信托基金业已经完善自己股东倡导投票方面的政策。

　　比如英国有一个组织成立了碳信息披露项目，他们每年2月份把碳排放信息问卷发放给企业，3-6月份被调查公司一般都按时交卷，为什么呢？因为背后是基本的力量，因为这个项目背后有400个机构投资者，他们直接影响上市公司的管理决策。我们也列举了一些这方面做的比较好的第三方网站和论坛，道德投资是为欧洲道德投资者提供的服务，设计一个道德基金选择期，投资者可以把自己对道德和财务的偏好输入到选择器里面，点一下就可以选出适合你投资的道德方面的基金。另外社会世界网和社会投资论坛，主要为美国本土投资者服务，像道德投资者这本电子杂志是澳大利亚的，主要为澳大利亚投资者服务。

　　刚才讲的种种措施，大部分都是海外基金运作的，在中国，基金公司其实应该承担更大的责任，为什么呢？因为追究基金是契约型基金，基金公司直接承担着股东的责任，当然你也承担义务，但是我们也发现现在在国内发动股东倡导条件的确不是特别成熟，首先根据《公司法》来说，对上市公司股东一定要持有公司3%以上股份才可以在股东大会上提出提案，这样门槛比较高，鉴于此，我们有些建议，觉得这个建议可能会促进股东倡导在中国的推进。

　　首先需要相关信息披露透明化，希望上市公司在社会责任方面的信息能够更加透明，而且能够经过第三方机构的审计，这样也有公信力；如果公司型基金能够推出，这方面会更好一些，公司型基金的持有人同时就是这个基金的股东，作为股东可以行使股东权利，可以要求给基金公司压力，要求他在股东倡导方面做工作。

　　第三，加快中介机构的发展，第三方机构，比如指数公司，在社会责任方面的审计公司，甚至第三方论坛，能够将这方面负责任的公司组织起来，在这方面提出倡导。最后也可以成立社会责任投资协会，大家在协会上交流信息。

　　虽然股东倡导这种方法在中国基本还没有采用，但我相信随着大家社会责任意识的增强，这方面肯定会越来越好。谢谢大家！

　　主持人：谢谢徐总！实际徐总谈了非常重要的问题，怎么通过股东倡导使我们的基金承担更多的社会责任，我非常感兴趣的是他后面讲的问题，后面什么问题呢？股东倡导作为基金来说，在美国、在西方是非常重要的一个方法，为什么能够发挥作用呢？是公司型基金，或者是合伙型的，基金持有人本身就是股东，所以他们完全可以通过这种方法制约公司的投资行为。

　　而在中国不一样，中国从目前证券投资基金来说，都是契约型基金，本身没有股东，中国没有一家公司好好的开持有人大会，也没法开，而基金管理公司的股东并不是投资者，他是基金管理公司的所有人，他代表的是能收多少管理费，不管投资者亏和赢，你给我委托这些资产，我可以拿到管理费，在这种情况下，不管投资收益多少，管规模大小，规模越大，收的管理费越多，就越赚钱，在这种情况下，在中国如何能够发挥股东倡导作用，这是值得考虑的，谁代表投资者的利益？

　　基金管理公司能不能代表真正投资者的利益，刚才徐总提了很多方案，一个是能不能考虑公司型基金或者合伙型基金，另外发挥投资协会的作用，共同做这件事情，无论如何，徐总提出的问题是非常好的问题，再次感谢徐总！

　　主持人：接下来开启大家期待已久的圆桌对话环节，大家围绕社会责任投资，鱼与熊掌如何兼得这个话题进行充分的交流，下面环节是由中国证券报社首席经济分析师卫保川先生主持，有请卫保川先生！

　　卫保川：非常感谢！今天我们关注的话题叫社会责任投资，关注这个话题是关注社会责任的开始，因为有社会责任的人才是值得尊重的人，今天在这么寒冷的天气下来到会场的都是我们值得尊敬的人，我们在关注投资和社会责任，我们的心灵也能得到一次净化，感谢诸位，对大家的到来感到自豪！人数不多，但是还是非常的感谢你们！

　　我们知道，投资是鱼与熊掌的关系，投资追求追大的回报，基金的投资应该为持有人创造最大的回报，再次之外强加一个社会责任对投资的效率会不会有影响呢？这是从今天开始值得思考的一个话题，这个话题我首先送给兴业基金领导，让他讲讲，刚才虽然讲了，我觉得值得给大家明确一次，不是增加了社会责任的限制使使得投资的效率会降低，使得持有的的收益会减少。

　　徐天舒：基金加入社会责任以后有很多股票就不能投了，剔除以后对基金肯定有一些小的影响，另一方面来说，剔除这些公司，公司在社会责任方面做的不好，肯定还有其他问题，这个问题只是我们没有发现而已，时间长了以后也会影响公司的表现。

　　另外一方面，从实际的运作来看，我们社会责任基金的股票和其他基金股票大小其实差不多，稍微小一点点，这也证明了我们的看法，一般讲求社会责任的公司都是比较好的公司。从基金的业绩上来讲，我们这个基金今年运作以来一直运作的很好，今年在所有股票计尽力排第二位，我们至少可以说它进行社会责任投资没有影响到他的业绩，没有脱离它的业绩。

　　卫保川：接下来请中信证券董事、总经理、研究作所长、总经理徐刚同志问一个问题，针对兴业社会责任基金，您有什么看法？

　　徐刚：社会责任这个问题是一个道德范畴的东西，投资应该是理性选择的结果，是道德范畴，这两个是不同范畴的。对于公募基金和大基金的投资来讲，把道德放入投资范畴，我觉得也是一个趋势。

　　对于卖方研究的机构来讲，我们为客户、为投资者提供大量服务，在提供服务过程中我们深刻感觉中国社会责任范畴还是比较薄，首先来讲，委员上市公司的选择，越来越多的选择有社会责任的大公司，这些公司他们对于投资者的信息披露往往比小公司更多，更透明。

　　对于一个好的投资环境来讲，上市公司对投资者充分展示自己，这在任何一个比较成熟市场都是非常重要的。因此，对于我们的公募基金有一个很重要的任务，就是把遵守社会公德、有良好资信程度、信息披露比较完整、业务比较优良的蓝筹大公司展示推荐给我们的投资者。

　　卫保川：在今天的上市公司中，我们在选择公司时候还有一种跟社会责任完全相悖的一种理念，中国有很多公司之所以成本低，因为环保要求低，是因为我们很多企业可以使用廉价的劳动力，这些公司在中国发展确实很快，这是非常现实的问题，呆会儿请艾米?多米尼女士在这方面谈谈她的看法，现在先请北大曹凤歧老师结合中国目前经济发展的特殊阶段与我们投资遇到的问题点评一下。

　　曹凤歧：现在我们讲社会责任，什么是社会责任？这个问题首先我们要搞清楚，有一位企业老总说我们尽了我们的社会责任，因为我们做了很多公益事业，比如抗震救灾我们出了很多钱，我们支持了多少希望小学，我们还支持了一些贫困大学生，所以我们做了社会责任。

　　社会责任绝不是和公民事业等同的，社会责任应该有更广泛的意义，作为企业来说，你的社会责任不仅仅是做公益事业，而首先通过业务、通过你的投资对社会贡献，这就是你的社会责任，要不然你谈不上社会责任，假如企业搞的一塌糊涂，你连钱都没有，你怎么去做公益事业呢。第二点，作为社会责任基金我个人认为应该到几方面：首先投资选择，刚才徐天舒讲过了，你要投资有社会责任感的企业，这种企业在环保、道德、信用各方面都是一个好的企业，如果搞高污染、高能耗，你还给他投资吗？你要投资这些企业。

　　第二通过你投的企业你要促进这些企业能够更好的履行社会责任，通过投这个企业，至少我做短期股东，在这个时候发挥股东倡导作用。

　　这时候我应该使得企业能够履行社会责任。第三，作为基金，刚才朱主任讲了，你不是公益基金，你是商业基金，你要赚钱，你要有收益，你要给投资者回报，对投资者负责，这也等于你尽了社会责任，如果人家把钱委托给你了，你做亏了，这叫尽社会责任吗，你们管理费拿到了，不管亏赢，这不叫尽社会责任，你必须让投资者有收益，拿钱是好的，投资者得不到回报那是另一回事儿，这就是不负责任，包括刚建立的创业板，成倍的拿钱，第一听爆炒，我认为星期一会下跌，而且这帮人第一天都卖了，谁买了呢？中小投资者，然后T+1，当天不能卖，最高炒到发行价的292倍。

　　卫保川：同意曹老师发言的同志给曹老师一点鼓励！

　　曹凤歧：还有一点，第四点，基金有收益、有回报。

　　卫保川：曹老师对社会责任基金实际上提出了鱼与熊掌都要要的问题，要求是相当高的。中国现在是一个新兴的发展中的国家，这个国家在经济高速增长中遇到了很多可能鱼与熊掌同时得比较难的问题，艾米?多米尼您的基金在强调社会责任、投资收益方面经历了比较长的历史，您对于兴业社会责任基金有什么建议和看法？

　　艾米?多米尼：我想退一步，讲一下投资的目的和公司的目的，我想提醒大家一下，公司的目的是让我生活的更好，能够获得我想获得的东西，我只是想提醒大家，创造公司的目的是给人们想要的东西，让他们有教育，让他们能够有沟通，能够获得他们想要获得的东西，而资本主义就是为了将这些资金吸引回公司，现在还没有一个既定的规则说这些资产管理经理有利益将所有的回报最大化，但是在历史上来说，公司一开始是为了挣钱，资金就是为了帮助这些公司，让他们帮助人们变得更富裕，印度公司如果可以通过杀戮来实现这个目标的话。

　　他们就把这点写到宪法中，对于新兴经济体来说，这是一个非常微妙的东西，你们必须要给人们提供一定的生计；与此同时，在很多情况下要注意到哪点是重要的，是工作，还是供水，哪个是最重要的，是水，还是空气质量？事实上这是要做出决定的，要看哪个东西是最重要的，如果人们没有钱买食物的话，那么就慢慢的把他们杀死了，所以还有另外一个问题，就是政府有义务要建立起一个双赢的局面，也就是要对规则进行立法，对于公司的行为进行指导，对投资者的行为进行指导，而美国政府在这方面做的比较弱，所以社会责任投资就发展了起来，这样就可以影响到立法和条例的制订。

　　主持人：谢谢！我听明白了，美国的投资者可能有更多的能力承担社会责任，中国目前面临的是更急迫的需要提高社会责任提高的意识，非常感谢艾米?多米尼女士！在中国经济的发展阶段，矛盾可能更突出，也更加紧迫，接下来再听听中国中铁姚书记的看法，你们企业在运行中是不是经常出现利益和成本提高的问题？你们在实践中是怎么解决这个问题的？

　　姚桂清：我感觉到目前我国的企业经过改革开放30年的时间现在已经跃过几个阶段，目前中国企业正处于我们国家工业化、信息化、城镇化、市场化和国际化“五化”并举的时代，在这种情况下，企业要想经营的好，在很大程度上取决于诚信经营、信誉经营、品牌经营，如果说一个企业在目前时代要坚持诚信经营、品牌经营、质量经营和信誉经营，你企业就会处于全面协调可持续发展的状态。

　　以中国中铁为例，去年成功建设京津塘京津高铁，由于成功建设京津高速铁路，北京到天津的时间变成55分钟，最近我们刚刚中标委内瑞拉一个高速铁路，75亿美元，巴西要承办下一届奥运会，巴西的高铁又来请中国的铁路公司，美国负责高铁的同志也跟我们谈，俄罗斯也希望中国铁路公司到俄罗斯修铁路，目前企业越坚持诚信经营、越坚持品牌经营，越注重信誉经营和质量经营，你的发展后劲越大。

　　中铁二局去年汶川地震时候先后帮助8个省市，昼夜加班加点，这些省市自治区非常感谢，刚才我说的那个例子是比较长久的，由于当时顾大局、识大体，帮助了兄弟省市，兄弟省市非常高兴，很快在短时间内主动拿来很多订单，社会责任是企业发展的源泉、动力、标准和目标。

　　卫保川：谢谢姚总！实际上在资本市场上始终难以逾越的一个话题是风险跟收益，从中国中铁姚总讲的案例中我们得出一个相对明确的答案，实际上一个企业树立了良好的社会责任，取得了口碑，实际上跟很好的经济效益是有效统一的，但是在市场上还是有一些矛盾，针对这个问题，我想问一下兴业社会责任基金的徐天舒，从持有人角度讲，当我们做的好的时候有人会承认你的业绩，但是在你的持有人中并不是承认你承担了社会责任而持有你的基金，有多少人将来会逐渐发展到我认可兴业的社会责任，我选择这个基金，长期做下去，可能你们也会遇到一些问题，这些问题的答案我想也是你的持有人需要听到的。

　　徐天舒：非常谢谢主持人！这个问题问的非常非常好，而且也是我们自己探讨的问题，说实话，兴业社会责任基金在去年刚成立时候当业绩不是那么突出的时候，规模并不是特别大，大概10亿不到，当时很多人买这个东西，在国内社会责任投资是很新的概念，后来在甚至申购以后规模迅速扩大，现在50亿了，你问我有多少人冲社会责任来的？比例非常非常小，他们是冲我们的业绩好来的，我们应该怎么做呢？

　　我们要通过各种场合、通过各种方式宣传我们这个基金，更重要是社会责任方面的表现，希望用我们自己微弱的力量教育我们的持有人，让他知道投资我们这个基金不光获得收益，主要的是能尽一定的社会责任，这个过程是很漫长的，我们不希望很快达到，星星之火可以燎原，我们现在做一点点，相信以后会有更多公司这么做，时间一长，很多投资者就会因为社会责任投资我们公司。

　　卫保川：徐总他们拥有很大的研究团队，一百多个研究员，作为卖方，在发行和研究过程中你们更清楚哪些企业更负责任、哪些企业不负责任，你们将来本着什么原则向大家推荐。

　　徐刚：我也在思考社会责任，的问题，谈一点个人心得体会，社会责任可能是一种道德范畴，一个社会应该是两条线：一个是法律线，道德线比法律线是不是更高一点，在中国首先是满足总初级的法律要求，我刚才一直在思考这样一个问题，为什么呢？因为我突然想起朱镕基同志给国家会计学院写的题词，四个字：不做假账，也就是说他对中国会计师和各个公司会计的最基本要求居然是不做假账，我也在想是不是对政府官员最低级的要求是不作黑社会，对于投资最低级的要求是不搞老鼠仓，对我们来讲最低级的要求是不写假报告，这些最低级、最基本的要求，如果每一个人都能做到，作为家长在家里教育小孩子，老师在学校教育小孩子，总讲五讲四美三热爱，这些最基本的事情如果我们能做到的话，我们在中国社会就做到了社会责任。

　　兴业基金提出社会责任，在中国当代社会提出了一个很重要的问题，就是我们最基本的社会责任是什么，最基本的公民社会责任究竟是什么，这些问题的思考有助于整个社会进一步前进，而不仅仅局限在投资和社会责任理性和道德的权衡，更多的是人文关怀。

　　卫保川：在中国讲社会责任的上市公司多不多？

　　徐刚：对于大的卖方和大的投资者，我们更多的愿意选择大市值公司，像中国中铁这样的公司，道理很简单，我们认为大市值公司社会责任感到强，他们愿意全面的向社会展示自己，在海外市场蓝筹公司市值水平总比小市值公司高，在中国为什么相反呢？小市值公司更多的是由一些个人、小的投资者进行投资，对我们来讲我们觉得大公司、透明度更强的公司是社会责任好的公司，我们真正覆盖的上市公司才450家，现在中国应该1600家上市公司，还有1200家我们没有办法覆盖，当然可能也是因为我们水平和能力不够。

　　卫保川：首先覆盖的是要有社会责任的公司，不在这个范围内的就不覆盖了，中国上市公司进步是非常明显的，曹老师是这个市场的见证人，我们这个市场中出现太多太多不讲诚信甚至不守法的公司，讲社会责任的公司的比例在目前来说虽然不断提高但是比例不是太高，任重道远，我想就这个进步，以及目前上市公司的评价，请曹老师给我们点评一下。

　　曹凤歧：应该说大多数公司还是好的，咱们要相信大多数，而且讲诚信的公司啊还是逐渐增多的，不能全盘否定我们的上市公司，我同意徐总的看法，社会责任两个层面：一个道德文化层面，一个法律层面，徐总说法律层面所触及的低级，我倒不这么认为，我认为首先是文化和道德，中国上市公司不讲诚信、假冒伪劣，首先不是法律问题，是文化和道德问题，为什么这样做呢？

　　现在有一个理念，说在中国不搞假冒伪劣是赚不了钱的，谁守法，谁是不能赚钱的，最近我看了一本书--企业家败局，我觉得是中国体制、文化造成的，首先要解决道德问题，中国有很多传统的优秀的道德文化，仁义礼智信没了，市场经济叫无道德经济，谁讲道德谁就不能够发财，日常怎么调节？不是法律调节，是道德文化的调节，厉以宁有一本书叫《超越政府、超越市场》，市场解决的市场解决，市场解决不了的政府解决，实际上很多事情市场也解决不了，政府也解决不了，是靠企业自己解决，靠道德文化的力量加以解决。然后才是法律问题，法律不是万能的，法律本身是有漏洞可以钻，另外不是每做一件事情都要去法院，这是不可能的，我们当然有法律不健全的问题，但是我们也有执法不严的问题，我们要逐渐使大家树立法律意识，然后通过法律得到保障。首先是道德问题，然后是法律问题。

　　说到这个问题以后还有第三点，不讲诚信的企业实际上不可能常青，可能是一锤子买卖就完了，银广夏完了吧，企业要真正的讲诚信才能履行社会责任，企业本身才有好的经济效益。经济效益和社会责任应该统一起来，而不应该对立起来。

　　卫保川：谢谢曹老师！很多公司做的是一锤子买卖，正如中国历史表明的，一时的投机取巧，可能能够赚到一次性钱，但长期的发展还需要道德、文化，我们对兴业社会责任基金寄予厚望，短期业绩波动可能并不重要，因为你们屏蔽了很多陷井，享受着长远发展带来的成果，祝贺你们！我们非常希望看到兴业社会责任投资资金在中国形成一种趋势，形成一种人人都能接受的理念，对于投资界、对于资本市场、对于我们中国的社会也尽到了更多的责任。

　　这是整个投资界一种真正的心声。谢谢兴业基金给我们树立了一个榜样，谢谢大家！今天的对话只是给我们一个简单的启示，希望大家多关注这个话题，多了解兴业基金社会责任完成的状况，尽我们的社会责任监督兴业基金在这方面到底是不是做出了很好的榜样，谢谢大家！